publié par Mikaël Juchet
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BLE
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Vendre son blé est un sacré problème pour nos paysans. Mon blog essaye d'éclairer la lanterne des marchés financiers des matières premières agricoles. Je présente ici mes opinions et ne présente pas des conseils ultimes. Libre à vous de juger!!
Cela n'empèche pas le soja de bien rebondir par rapport à ces plus bas de séance --- pour combien de temps,mystère?
A titre d'info,les échéances à suivre sur les marchés actuellement (selon l'importance des volumes jours):
-soja : novembre 08
-huile soja : décembre 08
-wheat : septembre 08
-corn : décembre 08
Seules ces échéances doivent servir pour les interprétations graphiques.
Certainement une petite reprise technique aujourd'hui après la baisse de 10$ en 3 jours mais perso j'attends avant de racheter du fuel pour les tateurs.
A l'inverse,pas bon et scénario invalidé si franchissement des 145-146$
Un peu moins optimiste sur les graphes wheat mais bon --- ???
Pour le pétrole je persiste à dire que ça va baisser.Gros bouchon vers 135$ à faire sauter.
a+
Toto qu'est ce qui te plait pas sur le graphe wheat ? Tu peux nous en dire plus ?
De toute façon quelque soit l'évolution des cours en ce début de journée pas question de prendre une pose avant le rapport usda de 14h30.Faudra surtout savoir attendre l'interprétation (évolution du cbot) que le marché veut bien en faire.
Si c'est comme mes prédictions sur le pétrole vaut mieux pas me suivre --- !!!
premiers battages blé chez nous :ps de 64 à 73 ;la cata.rdt moyen.
blé dur bon avant la puie: ps 78
rdt 70
orges :extra
colza : pas bon en rdt;de 20 à 25
Attention,comme dit l'autre jour,euronext est indexé sur le blé de qualité (ps>76).
Dalletru,ton blé à mauvais ps est vendu ou pas?
Le blé semble fragile autour de 200 mais semble trouver un assez bon support CT sur 196.
Le wheat est fébrile aussi on dirait, on est peut-être sur le bas de la tendance haussière long terme (à regarder de plus près).
Par contre on butte sur l'oblique descendente depuis 250.
Il y a donc comme une sorte de grand triangle dont la sortie approche...
et là ça risque d'être assez net !
Récolte record annoncée en blé et cours qui se maintiennent sur les environs de 200.
Je touche à rien,trop dangereux.
Peut-être aussi une occasion de rebond...?
Si ça casse la tendance, déjà -10 en blé pour le gap 186-188 et - 40/50 en wheat.
OK pour ton analyse, vais peut-être vendre des lots sur mars en couverture.
Méfiance pour US qd même car comme dit on est sur le bas de l'oblique haussière LT, rebond possible.
Toujours en attente,rebond sur le cbot
Si rebond comblement de gap possible sur la zone des 1000,
si pas rebond gros plouf comme dirait Toto !
En colza on dessine un triangle isocèle à court terme...sortie lundi (ou mardi) à suivre (sur la moiss batt !!?).
210 lots à l'achat à 193.25 et 254 à 193.00€... à 13h00!
Si la récolte record se confirme (europe et us),on va 40-50 euros plus bas qu'aujourd'hui.
En colza on est aussi limite de casser la tendance haussière, malgré les fondamentaux. Le pétrole guide.
Toto, as-tu renforcé tes ventes en blé ? (combien)
Dans les limons du nord de la france et benelux le potentiel en blé est assez impressionnant (les 100 qx de moyenne en orge d'hiver sont courant).
Sauf cata de toute dernière minute,il y aura des moyennes exploitations à 3 chiffres en blé.Pluie régulière,pas de coup de chaud en juin,pas de fusa,septo et rouille maitrisées = gros potentiel.
Je vais sûrement vendre des lots aujourd'hui en blé colza.
quand en mars ça a tapé les 245 euros la tonne sur le contrat blé aout 2008, j'espère que le conseil de Starshoot était de vendre des futures et de suivre la base ... et de vendre son physique quand la base était bonne...
Au pire si vous aviez loupé le coche, mi juin, on était de nouveau vers 215 ... avec les perspectives de récoltes qui étaient connues notamment en Ukraine. C'est sûr que ca va plonger en France (surplus de blé exportable en ukraine 8 millions de tonnes contre 1.1 exportées en 07/08 et 3.3 en 06/07.)
Pour ceux qui aiment spéculer avec du blé en stock. Attendez septembre et les annonces d'australie ou la récolte sera peut être de 12 à 16 millions de tonnes, pour espérer revoir un blé à plus de 200.
à bientot, je me le mets en favoris ce site ! excellent les animations commentaires/ lectures chartistes. je suis intéressé de connaître la nouvelle analyse sur le blé, mais aussi colza.
je ne comprends pas la baisse en colza en france. la récolte va être très inférieure aux prévisions, non ?
Evite de faire de la retape sur ce qu'il fallait faire il y a quelques semaines,c'est l'avenir qui nous interesse.Viens donner tes opés (marché à terme ou physique) en live sur ce blog comme on le fait manu et moi (pas que les gagnantes 6 mois après --- !),après tu pourras avoir toute ma reconnaissance.
En colza tu devrais avoir détecter qu'une oblique vient de casser hier.Un pull back est probable avant une rechute plus prononcée.
Perso hier fait 10 lots blé et 5 colza.
TOTO ne crois-tu pas que l'oblique a cassé plus haut qu'hier ?
En colza effecivement à voir si rebond, en blé pas sûr ?
Je reste prudent avec wheat 09 qui resite à 800-807-812
Maïs: 2 lots vendu mais envie de sortir (marché qui manque de liquidité et une bonne tole si on sort pas en premier....)
Par contre si rebond c'est la fête du blé car on ne devrait plus aller risquer d'aller aux abîmes !
Harry en maïs,gaff,la concurrence va être rude avec les céréales fourragères (volume prévu abondant).Si les orges fourragères,blés fourragés chutent,le ma suivra.
Les "j'aurais du",c'est facile après.J'ai également beaucoup de respect pour les gens qui osent dire qu'ils n'ont encore rien vendu ou presque (c'est peut être eux qui auront raison dans 6 mois).Plus de respect en tout cas que les gens qui vont venir d'ici peu se venter d'avoir vendu 90% de leur récolte il ya 6 mois à 240 (--- mais qu'on entendais pas ces dernières semaines).Les mêmes qui vont nous annoncer des rdts record (comme tous les ans) et qui --- demandent un accompte à la coop dès la première benne livrée.
Pour ma part je crois à un écroulement de la chine qui repose sur un système bancaire fragile. (cf crise asiatique d'il y a 10 ans).
Je n'ai pas trop le temps de mettre à jour le blog car je suis sur la batteuse... malheureusement pendant une période charnière...
(si oui quel % ?)
Bonne journée.
Quand à la la chine,elle ne peut maintenir indéfiniment un taux de croissance supérieur à 10% sans qu'il n'y ai de sévères corrections --- avec répercution mondiale vu la taille du bébé.
Justement tu parles des graphes. Sur Prorealtime, ils fournissent pour le CBOT Chigaco mais rien d'Euronext Liffe. Connait-tu un autre fournisseur de graphes ou c'est via ta plateforme de ton brokers que tu peux suivre Euronext. Merci de ton éclairage pour ma question et du suivi des marchés. A+
code blé novembre 08 : EBM X8-ENC
code colza nov 08 : ECO X8-ENC
Toto es-tu OK ?
C'est l'occasion d'un rebond, et à voir si la tendance haussière long terme est préservée...
Ceci dit on est ok,plus pret d'un rebond qu'autre chose.J'ai 2 cartouches dans le fusil pour passer long cour terme,si l'animal passe la tête je tire !!! (pas pu shorter car pas présent avant hier).
Faut-il encore shorter sur la chute actuelle du colza...?
Bizarre aussi, le blé tient bon, et se trouve un peu comme le colza sur l'extrême bas de l'oblique haussière long terme en weekly (190 en blé et 433 en colza nov à mon sens)...
Perso je ne short plus sur ces niveaux.Peut être à tord mais le train est parti tant pi,on attend un éventuel pull back pour rentrer.
J'hésite à renforcer les ventes blé, il manque le déclic du wheat à cet instant.
Sur le blé moyen terme je vois pas ce qui pourrait faire repartir les cours sur les sommets.Par contre en prenant une pose maintenant il faut arriver à tenir si le marché venait à se reprendre de 5-6 ou 8 euros.Pas impossible.
Pas cassé encore, par contre le soja et le corn baissent fortement...à voir rebond ou pas lundi sur CBOT.
jj les fourchettes vont sûrement aussi parler la semaine prochaine !
sur le carnet d'ordre du wheat 09 hier soir le tout dernier traité était à 799.75 ma plateforme a du se figer
Manu,les cours de compensation ne correspondent pas toujours aux cours de cloture (cbot ou euronext).Souvent un ajustement se fait dans les 5 dernières minutes (me demandez pas comment ça marche,je sais pas),un genre de moyenne des dernières cotations.
Pour le cbot hier soir,en effet la dernière cotation est sous 800 mais c'est la dernière minute qui a fait passer les cours de 810 à 799,75 donc pas trop significatif ou tout au moins à confirmer.Si gap baisse lundi (très mauvais à la rupure d'un support) faudra prendre ses jambes à son cou.
Pour le colza,pas de rebond technique hier (bien au contraire),devrait plus trop tarder cependant.
a+
Effectivement on attend soit un rebond soit un gap de rupture du support de la zone 800-820 en wheat et en colza de la zone 432-435 sur novembre.
Si c'est un rebond pas de panique sur le trend haussier long terme il me semble, sinon sauve qui peut.
Par contre certains tracent un canal haussier avec 2 parallèles, et celle-ci casse donc plus tard car moins pentue.
Aujourd'hui les 2 sont donc cassées en daily par contre en weekly pas encore si tu pars de mi novembre 2007.
Donc sur le moyen long terme je pense qu'il faut une confirmation en weekly (juste en limite vendredi soir).
Franchement,en regardant les graphes sur le colza et en les étudiants de différentes façons (daily,weekly,monthly),plus coupler avec ton ou vos avis je suis vraiment très,très pessimiste sur l'évolution des cours du colza dans les prochains mois.
Sinon le pull back, s'il vient, pourrait nous remonter jusqu'à quel niveau ? (450 ?)
A la baisse à voir si rebond sur 430 voire 420 ?
En monthly également avalement baissié.
J'attends un rebond (450 pourquoi pas mais ça me semble optimiste) avant poursuite de la baisse.Je ne dis pas non plus que le colza va perdre 200 euros en 15 jours.
par contre OK le joujou est cassé en colza, donc je vais essayer de me repositionner assez vite ensuite.
J'avais qd même conservé des put 400 au cas où, et suis en train de perdre les call 500 !
le trieur va tourner, ce n'est pas pour cette campagne les gros volumes ici!
Le colza également mais là trop tard,prendre position maintenant c'est prendre le risque de subir le violent rebond qui risque d'arriver.
Par rapport à l'an passé ou l'année 2006 ça donne quoi?
Sorti du long taleur mais vais y revenir.Depuis le temps que je dis qu'il va y avoir un rebond,vais bien avoir raison un jour.
Par contre on laisse couler short blé.
A l'ouest de Paris (Chatres-dreux-evreux-Alençon) les rendements sont historiquement haut avec des moyennes frisant les 100 QX en céréales et 45 QX en colza contre 75Qx en céréales et 35 en colza habituellement... Est-ce pareil ailleurs, rien est moins sûr.
Agritel parle de 816 sur décembre en wheat comme seuil à ne pas casser si on veut conserver la hausse LT.
En colza novembre à mon avis 410 est intéressant pour un rebond...et petite divergence haussière de RSI en 60 mn.
A suivre car vraiment violent le colza en ce moment !
Ce sont ces régions qui vont faire chuter les cours du blé de manière plus prononcés,une fois leurs premiers résultats connus.
Oui en effet le colza proche de 410 semble mur pour un rebond --- enfin.Attention à ne pas s'emballer à mon avis rebond technique après la dégringolade et rechute à prévoir par la suite.
En blé mettra le temps qu'il faudra (un jour,une semaine,un mois?) mais on va y aller au fond du trou.
Je vais peut-être renforcer pour couvrir la 2009, idem en colza.
En colza jusqu'où un rebond te semble possible Toto ? Moi je ne sais plus trop avec cette chute :
- soit le gap vers 430 sur nov,
- soit moins, vers 420 car il nous faut une bougie noire en weekly pour confirmer la baisse,
- soit par exemple 50% de la baisse 470-410 donc vers 435-445, peut-être la resistance autour de 437-439 ???
Si on casse cette ligne le potentiel de baisse est assez impressionnant.Etalé sur plusieurs mois,on pourrait très bien retrouver les plus bas d'il y a 2 ans.Cent euros payés au producteur en deuxième parti de campagne ne me parait pas impossible --- tout dépendra de la rigueur de l'hiver.
pour le moment, mes positions corespondent a la couverture de mes achats récoltes
quand au colza, il va falloir que je m'y interresse. Le ttx de colza sur vennette en aout est à nouveau au prix du contrat que j'ai passé debut décembre (197€/t). Mais j'ai peur de devenir cardiaque avec ce contrat...!!
Les mouches vont changer d'âne --- !!!!
Pour le colza rien fais,peux pas suivre.Je termine de liquider mon physique si on remonte encore un peu.
Renforcé ventes blé, mais hausse probable aujourd'hui.
Je vise de vendre en colza un peu plus haut aussi, et aussi en blé a priori.
par contre attention s'ils ne tiennent pas à mon avis ça va aller vite ensuite.
Graphiquement,le blé semble débuter un petit rebond,aidé par chicago.
Premier résultats en picardie,nord,pas de calais en bonne terre de limon --- environ +15 à +20 qx/ha par rapport à l'an passé.Les 100qx sont courants avec quelques accidents dù en parti à un mauvais choix protection fongi et variétal.Ps excellent mais faut pas de temps trop perturbé dans les prochains jours.
a+
Retour sur 200-203 ? (oblique baissière depuis 250)
Je suis vendeur, j'observe, on ne sait jamais.
En colza, rebond mais on ne dépasse pas 418 sur novembre. Si on ne monte pas vers 430-435, et qu'on reste autour des 410 il me semble qu'on pourrait repartir à la baisse bientôt.
Sinon le rebond pourrait nous faire retracer au moins 430 je pense.
Rendement idem 2007, c'est une surprise
Problème dû aux maladies (trop de plui sur mi-mai et juin).
D'un l'grand nord del france les rdts sont au rendez vous (idem pour la qualité --- pour une fois !!!).
a+
A la moindre faiblesse des uns ou des autres le marché devient électrique (voir étoile filante du 28juil sur wheat nov08). mais les fondamentaux aurront toujours raison un jour...
180 me semble un point bas majeur...
Yves,si tu pratiquais un peu l'at tu saurais que l'objectif après rupture d'une ligne de cou (180 sur nov 08) se situe en reportant la hauteur de la tête (250 environ sur nov08).Donc 250-180=70 et 180-70=110 donc objectif final de 110 environ (à 10 euros pret) sur euronext.Mike pourra confirmer.
Pour le moment les 180 tiennent donc toto raconte du blabla.
a+
A méditer...
Sur tous les marchés à terme,les volumes vont en augmentant en se raprochant du terme de l'échéance.Regardez le nov 09 en ce moment,peut on interpréter les volumes (ridicules) sur les figures?
Je viens de consulter ma littérature boursière (de tps en tps je m'y replonge) et il s'avère que d'après certains experts en at (étude sur 430 figure en ETE) dans 93% des cas l'ETE est une figure de retournement baissière.Reste à savoir si le graphe du blé ne va pas faire parti des 7% d'échec de la figure!!!
Coté fondamentale,la forte hausse de la production mondiale n'est plus du domaine des prédictions mais bien une réalité.Rare sont les pays qui vont faire moins bien que l'an passé bien au contraire.La bonne tenue des prix actuels est due, en grande parti, aux acheteurs (pays importateurs) qui veulent se couvrir au moins pour une partie de leurs volumes annuels.En effet,l'an passé leurs faibles degrès d'engagement à cette période de l'année leur à couté très,très cher.Pour les prix mais également pour les risques de stabilité du pays (début de grave contestation du peuple).Ils jouent la prudence actuellement.Les producteurs qui n'ont encore rien vendu ou très peu participent également au maintien des cours.Pourquoi je vendrais,il y a quelque mois le blé était encore à 200,j'attends.Toute façon machin du blède voisin à fait 60qx dans tel parcelle donc ça va monter.
Un jour,tout ce petit monde va se retrouver --- les acheteurs risquent d'être beaucoup moins présents une fois couvert et les silos,faudra bien les vider un jour ou l'autre avec le besoin de trésorerie qui va avec.
A+,bonne fin de week.
Je suppose que tu as vendu au plus haut le 28 à 420,50 mais que tu as oublié de poster ce jour là.
projection colza nov vers 380-382 ?
perso mis ordre vente semaine passée à 430 donc raté,
en blé renforcé vente semaine passé mais pour le moment qq euros de bénéf seulement (j'ai mis le double de ma récolte vu que j'avais rien vendu...)
obectif blé nov 176-180 et mars 181-183 si cbot lache sinon maintien
qu'en pensez-vous à ce stade ?
On prend appui sur le dernier plus bas à 396, ce qui fait déjà une bonne chute depuis ce matin (mis ordre de vente avant l'ouverture non passé !).
Avec ce 2ème gap, si on reporte la baisse depuis le gap de 430, c'est ainsi que je vise la zone support autour de 382.
En blé ce pourrait être le précédent plus bas de novembre dernier (176-178), mais pour l'instant on prend appui sur les derniers supports mineurs (186-188)
En colza vendu tout mon physique.Moyenne à 428,76 net.Me reste le diester et là on me donnera ce que l'on voudra bien me donner.Pas de trade pour le moment car opé sur tracteur (ça change) mais la baisse ne m'étonne pas.
En blé 80% de physique vendu (moisson pas terminée).Trade short en cours,je laisse faire --- mis une épuisette pour ramasser beaucoup,beaucoup plus bas.
Perso j'ai tjs les put 150, à défaut de perdre les call !
Sinon quel lien fais-tu entre trade et tracteur ?!!
Et en colza que "vois-tu" ?
Je vais vite aller me faire payer de mon orge fourragère aussi !
Et les gars vous vendez tous maintenant sur la pression récolte !?
Soit je me plante pour le physique et j'aurai sûrement dû engager plus tôt (exemple Toto), mais le matif me rattrape un minimum, soit le physique remonte un peu plus tard, et si le matif baisse un peu actuellement j'essaie de faire un peu de bénéf sur short.
Mais je me méfie quand même que le physique ne soit pas plus cher maintenant que dans qq mois...
Je peux te garantir que pressions récolte ou pas pression récolte le blé va se prendre une grosse tole,comme le colza d'ailleur.Alors reste long si tu veux mais n'oublies pas de donner ta sortie sur le blog --- quand tu sortiras.
Pour Manu,l'allusion au tracteur c'est parce que j'évite d'ouvrir trop de pose en période de gros travaux (rien fait en colza,uniquement blé).Certe ça me rapporterait peut être plus que de conduire un tas de ferraille mais bon ça change les idées et évite d'avoir tout le temps la tête dans le guidon.Tu as bien fais de renforcer en blé la purge commence à peine.
Pour le renforcement de tes ventes,c'est toujours mieux de renforcer quand on est déjà en gain.Jamais renforcer quand on est en perte.
En résumé, très probable dégonflement de la bulle commo...
Toto puis-je revenir avec ma question sur la profondeur de ton filet blé ?!!
Sinon Toto pourquoi ne trades-tu pas le colza si tu es aussi sûr de sa baisse qu'en blé (volatilité ?) ?
Perso je vais essayer encore de rentrer short mais j'ai du mal à trouver quand ?!! (en tous cas la cassure des 410 en weekly a produit son effet...)
Pas fait de colza,je suis déjà chargé lourd sur le blé.On peut pas être partout.Déjà soldé ma récolte 2008 en colza c'est déjà pas mal --- plus tous les gains des multiples opés déjà réalisées.
Si cassure en wheat 09 et 12 je renforce à nouveau le blé, l'objectif pouvant être ainsi de couvrir aussi la récolte 2009.
En échéance, j'ai du novembre, mais surtout du mars maintenant, je n'ai pas de difficulté à traiter et ces derniers temps on avait même une meilleure valorisation que sur novembre (ex. 190 nov et 195 mars, ou 196 nov et 200 mars)
A+.
je pense que 150€ pour du ble sur euronext, plus un bon spread entre fourrager et meunier, devrait relancer sérieusement les acheteurs. Avec un maïs aux meme niveau, on retrouverait les cours de 2eme patie de 2006.
Un autre point majeur pour l'alimentation animale, la proteine qui corrige enfin va aussi donner un peu d'air.
Apres si se sont les producteurs (ou os) qui alimentent d'avantage la baisse....
Tous les traders pros,les salles de marchés qui suivent les commodities,quelques particuliers comme nous qui suivont l'évolution des prix du blé avons les yeux rivés sur la zone des 180.A l'approche de cette zone ou à la cassure les alertes vont sonner dans toutes les salles de marchés.En plus de certain qui vont vendre ce qu'ils n'avaient pas encore vendu ce sont surtout les prises de positions short qui vont venir donner le coup de massu et faire tomber les cours rapidement.
Pour moi,à la rupture des 180,chute vers 150 (en quelques semaines tout au plus),ensuite pullback sur la zone 170-180 et,suivant l'état de la récolte australienne (,rechute sous 150 --- vers le mois de janvier-février (échéance 6 mois).
Harry,pour toi acheteur il faut que tu suives les graphes comme on le fait.Tant que les 200 nov08 ne sont pas refranchis pas de panique (pas demain la veille).Achète peut être un tout petit peu sur le support à 182-183 mais pas trop,on va aller voir ce qui se passe à la cave --- !!!!
Mon souci est de ne plus savoir ou shorter, et même j'ai du mal à me risquer à l'achat à 382 si ça casse rapidement derrière, ce qui est possible aussi.
Faudra bien un pull back mais on ne le voit plus venir, notamment avec le soja et le pétrole qui cassent leurs supports haussiers.
Le rebond semble quand même probable, les indicateurs sont très nettement survendus.
Parait que c'est la pression récolte et que le blé va vers 300 en septembre --- mouarrfff !!!!
J'ai passé d'autres ordres ce matin mais trop haut...
Faut peut-être renforcer encore, même un peu plus bas ?
Ne soit pas trop moqueur Toto, c'est quand même assez dur de s'y retrouver depuis 12 mois !
"ne soit pas trop moqueur" --- le gars s'incruste,prend une pose longue colza (justifiée) mais on l'entend plus quand ça part en coui---,Me prend limite pour ouf parce que j'annonce la possibilité d'un retour du blé sur 110-120 à longue échéance.S'étonne que beaucoup ici vendent alors que la baisse n'est du qu'à la pression récolte --- oui je me moque.Qu'ils viennet annoncer toutes ces opé en live (physique ou euronext) pendant quelques mois (gagnante ou peu importe après il aura toute ma considération.
En faveur de l'anticipation on a les futures US tous rouges, la tendance actuelle de la chute de toutes les commo agri et du pétrole, et la cassure quasi généralisée des derniers grands supports sur la plupart des contrats.
En colza, on ne sait plus où on habite...
Keep cool !
Je ne crois pas à l'AT. En revanche, le colza à 480 € en cours de campagne et le blé à 210-220, je continue d'y croire. A bon entendeur.
Mais il va nous falloir des fondamentaux solides et surtout nouveaux, spécialement en blé.
En colza, à voir, car la demande peut rester forte par rapport à la production.
Pour autant l'action des fonds est déterminante depuis qq temps, et ceux-ci travaillent notamment avec l'AT il me semble.
N'hésitez pas à contribuer davantage, et si c'est toi David, tes avis sont toujours intéressants.
Enormément de lots à l'achat entre 180 et 182 --- ça tombe doucement mais surement,comme un jeu de quilles.
Me tente fort de renforcer encore en blé...
Mais une chute rapide ensuite vers 350-360 n'est pas impossible non plus.
Pour l'instant j'attends encore en colza.
bravo pour ce blog.
Que pensez-vous de l'impact des quelque 58000 puts traités en colza depuis début janvier (essentiellement sur nov08). Ne pensez-vous pas que l'exercice massif de ces options pourrait provoquer un rebond puisqu'il faut mettre un lot à l'achat en face ?
-"recession" americaine demie avoué, baisse demande energétique, baisse petrole, baisse maïs...
- JO pekin enfin là. Les stocks de matiere première, notement d'huile, et soja en ce qui nous concernent, qui a été surfait va etre consomé...
- recolte mondiale hemisphere nord assez satisfaissante
une sorte d'effet ciseaux sur toutes les commodities.
d'accord avec toto, le prochain evenement majeur viendra de l'hemishere sud avec la récolte autralienne (a moin d'une greve portuaire de plusieurs mois comme en amerique du sud qui a soutenue le marché du soja)
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=12156499
je reste haussier en pleine tempête.
Vendez si vous le souhaitez, les prix restent historiquement bons et ça libérera de la place :)
En blé, l'activité est très forte, mais le support des 180 € sur nov08 résiste bien.
La journée historique annoncée par toto n'est pas encore arrivée !
pourl'instant c'est vrai que 180 ne va pas casser, et que 382 semble vouloir être préservé.
A suivre, point ce soir et vendredi soir.
Le maïs et le soja ont ouvert en baisse mais la baisse se réduit.
Vivement la fin des JO (et leur succès !) pour que les Chinois euphoriques reprennent leurs achats. Parce qu'en attendant, les éléments fondamentaux haussiers manquent un peu !
Autant l'autre jour j'étais sûr quand j'ai mis mon ordre d'achat à 395 le matin (dommage le plus bas était 396), autant là je ne passe plus d'ordre d'achat.
J'attends de voir si le soja ne va décrocher vers 1180 comme le suggère pro-AT.
180-182 et 380-382 sont donc préservés pour l'instant.
Peut-on parler de figure de retournement à CT, avec un marteau ?
Le gars qui n'a rien vendu (bobby?) a déjà une pente de 90-100 euros à escalader avant de retrouver les niveaux de fin juin (avec de l'epo peut être?)
Bobby,en blé,t'inquiète ça va arriver --- plus c'est long,plus c'est bon.
Apparement des specialistes.Je suis novice mais ai compris une chose . Beaucoup d'imprevus dans la bourse bcp de parametres beaucoup de facteurs ...c un peu la roulette russe . Pour moi la baisse du wheat ne peut etre forte . Le blé ca se mange . les gens mangent et sont de plus en plus nombreux . les stocks de blé sont bas donc........pas de panique le blé restera autour des 180 200 ou flambera ???? etre patient savoir attendre et ne pas vendre trop chere pour eviter de faire mourir des gens qui ne peuvent plus se payer une baguette .
Par contre le prix du blé baisse depuis 6 mois, verras-tu le prix de la baguette diminuer ?
De même depuis 20 ans le prix du blé a diminué en valeur constante (voire courante...) et la baguette n'a fait que monter.
pensez-vous que l'on puisse déduire qqch de l'observation des options traitées ?
pour toto : effectivement je n'ai rien vendu en colza, les rdts en région P-Charentes n'ont pas été à la hauteur (- de 25q), il était donc délicat de s'engager avant récolte.
Bobby,faut arréter de regarder ça petite région,le champs du voisin,le fait que marcel du village d'à coté à pris une gamelle en colza.Faut voir beaucoup plus large que ça.Les qtés de colza récoltés en europe sont importantes,en tout cas beaucoup plus importantes que ce qui était prévu.Le pétrole baisse.Le secteur des commo baisse.Le soja baisse,l'huile de soja baisse.Trop de monde voyait le colza à 500 ,souvent quand il ya consensus dans un sens c'est le moment de faire le contraire.
A+,je reviens en soirée.
Le seuil des 180-183 résiste, et idem les 380-383 en colza.
En wheat pareil, les 750 ont été testés cet après-midi mais encore sans succès pour l'instant.
Peut-être mûr pour un rebond, notamment en colza ?
N'ont pas eu les 200 mm à la floraison du blé et la bruine les jours sans pluie, comme si on était à Brest !
Région centre on est probablement à 50 % de vos rendements !
Toto passe donc vendeur de 1000 lots et préviens nous 2 mn avant !
En ce qui concerne la qualité pour une fois qu'on en a (enfin pour les gens qui n'ont pas terminé ça va se dégrader avec la flotte annoncée).Vous voyez ce que c'est que des blé à ps merdique sous 74-72 voir 70.Chez nous c'est 3 ou 4 années sur 5.On est tombé sur la bonne année.
En blé pq pas un rebond à 188 voire 190 comme le suggère Dalletru avant descente ?
CBOT semblait avoir qq velléités de rebondir sur 750-760, et la parité tire un peu nos prix vers le haut.
Bien sûr si chute CBOT d'ici demain soir ou cassure weekly des 180, adieu ce rebond.
JJ,tu as vu ce que cela donne les fameuses divergences sur rsi.
Intéressant de voir si cela va engendrer un nouveau rebond baissier demain soir (ou lundi) ou si on va vouloir casser à la hausse (peu probable vu les fondamentaux quand même).
le CIC nous faisait part il y a qq jours d'une progression du stock mondial de ble pour la nouvelle campagne equivalente a la diminution du stock maïs ... (23 million de tonnes)
cet ecard de prix qui se creuse reflete peut etre la forte proportion de blé fouragé qui vas faire l'equilibre entre les deux cereales .
merci Toto , Manu et tous les autres pour vos reflexions en directs ...
Jean
couplé avec la hausse du $ cela fait plus de 15 euro/T de hausse pour le wheat ce soir ... l'ecard de prix avec le corn progresse encore a plus de 60euro/T ...
le CIC nous faisait par il y a qq jours d'une progression du stock mondial de ble pour la nouvelle campagne equivalente a la diminution du stock maïs ... (23 million de tonnes)... soit une equivalence avec la campagne precedente au niveau global pour ces 2 céreales confondues !
cet ecard de prix qui se creuse entre le maïs et le blé à chicago, reflete peut etre la forte proportion de blé fouragé qui vas faire l'equilibre entre les deux cereales .
merci Toto , Manu et tous les autres pour vos reflexions en directs ...
Jean
dieu seul (enfin je suppose) le sait . Bon l'hiver n'est pas passé, esperons esperons
Après chez nous cette oblique (en partant de 250) passe aux environs de 200 et si on va la chercher c'est effectivement + 15 sur hier rapidement, ce qui me semble un peu gros.
Si on trace depuis les 218 en juin, on irait sur 190 ce qui est plus vraisemblable à mon avis.
Le certificat 1001N d'ABN AMRO sur le Blé vient de prendre près de 10% en moins de 48 h 00
Le pétrole semble guider.
A surveiller.
C'est vrai que le débordement violent du wheat nous a qd même surpris.
Personnellement je suis tjs prêt à renforcer les ventes blé, mais comme l'a justement dit Toto, faut attendre une cassure des 180-182, ce qui n'est pas encore arrivée cette semaine.
En colza j'attends tjs : soit j'achète si on descend vers 360, soit je vends si on remonte vers 400-410 ; entre les deux je ne fais rien pour l'instant.
Par chance les puts 400 limitent la casse et j'ai vendu une partie des tournesols cet hiver.
A cette meme heure le w 1ere echeance etait à 182€/T alors que nous cloturions le novembre à 183.75€/T
A 13h ce meme w etait à 195.8€/T sur l'electronique alors que nous naviguons aux environ de 186€/T chez nous ...
a suivre !
Jean
La résistance des 825 en wheat 09 évoquée par pro-AT a bien fonctionné.
Voudrais bien renforcer en blé mais pas de gros déclic vendeur, la zone 180-185 est très forte.
La hausse de l'euro nous maitient ferme également.
Toto j'imagine que tu te tiens prêt à racheter tes ventes, quel stop te mets-tu ?
Pour stop blé comment définis-tu le 198 ?
Personnellement je vois l'oblique baissière depuis 250 qui passe autour de 200 aujourd'hui (en dessous du gap 202.50 en tous cas).
Ce qui est donc proche de ton analyse à 198.
OK sinon pour l'élan haussier donné par une grande bougie blanche avec volume.
La zone actuelle est franchement solide, et le marché semble attendre une nouvelle fondamentale plus forte pour aller en dessous de 180.
Suis vraiment pas inquiet pour ma pose et la suite des évènements.Franchement avec le volume récolté au niveau mondial cette année (60 millions de tonnes de plus que l'année dernière),même avec des stocks très bas,des pays importateurs de plus en plus présent je vois pas comment on pourrait se les avaler ces 60 millions de tel façon à ce que les cours repartent sur les sommets.Maintenant,comme je les dis hier,celui qui veut spéculer sur de possibles dégats de gel en février prochain ou une sécheresse en avril je laisse faire mais pas pour moi.
Actuellement les cours se maintiennent car les acheteurs jouent la prudence en sécurisant une partie de leurts achats annuels (ce qu'ils n'avaient pas fait l'an passé).
Va y avoir de super opportunités de grosses pv pour les gens qui savent attendre.Les rebonds du soja,pétrole auront,à n'en pas douter,des repercussions sur le colza qui,lui aussi,dérouille en ce moment.Deux cartouches de griller sur le blé,on attend que ça tombe,deux autres dans le fusils pour le colza et on attend pour appuyer sur le détente..
Bon week et à lundi.
Pour autant si le trend général reste baissier ce sera donc à contre tendance et donc y aura du risque fort pour les grosses pv.
Egalement si on pressent du blé en baisse on n'aura pas forcément du colza en grosse hausse en même temps me semble-t-il.
La semaine dernière on a doublé la 2e épaule donc en théorie on doit faire le grand plongeon cette semaine...
Je pense que la réponse viendra demain à partir de 14h30 avec le rapport usda.Peu importe les chiffres qui sortiront c'est l'interprétation que les traders voudront bien en faire qui fera bouger le marché dans un sens ou dans l'autre.Sinon en terme de fondamentaux pas bon pour les cours des blés fourragés (ou à mauvais ps) avec ce climat actuel sur le nord france et europe.
Sinon jj pourquoi dis-tu qu'on a doublé la 2ème épaule la semaine dernière ?
On a touché furtivement 198, mais la semaine d'avant, et sinon en daily on a dessiné 2 sommets au-dessus de 210 mais courant juin.
Tous les contrats (ou presque) sur Euronext et Chicago sont sur des supports critiques avant plongeon.
Mais bcp ont fortement baissé déjà, alors on est sûrement prêt pour les 2 options : rebond ou plongeon...
Le déclic peut venir de l'USDA qui confirmerait des récoltes correctes et notamment des améliorations en maïs, le tout couplé à l'ambiance de dégonflement/crevaison de la "bulle commo".
Pour cette semaine, les BB se contractent et annoncent le calme avant la tempête...
Le rapport usda donnera surement le sens du mouvement.
Ce qui va être dur, ce sera de prendre position à la vente car si ça chute nous n'aurons le temps de rien.
Attendre un rebond sur la ligne de cou peut-être, mais alors dans qq mois.
Enfin je pense que nous avons tous des ventes et/ou puts en magasin.
Par contre rien n'est encore joué avec la force de cette ligne des 180-185.
Agritel dit par exemple aux acheteurs de profiter de cette zone pour poursuivre les achats.
Pas trop d'anticipation, les acteurs vont rester prudents je pense.
Les supports actuels sont critiques, puisqu'on casserait la tendance haussière de moyen long terme.
Est-ce que le marché aura vraiment envie de la casser d'ailleurs ???
Tout le monde voit et parle de l'ETE weekly, est-ce que ce n'est pas le moment de faire l'inverse comme tu dirais Toto ?
Pour ma part j'attends, comme tout le monde, avec mes shorts en position mais pas si certain que ça casse quand même.
Confirmation de la tendance cette semaine normalement, ...ouais y'en marre de pas savoir !!!
A+,je reviens taleur en soirée.
Personnellement j'ai du mal à voir grand chose, peut-être un triangle symétrique sur les dernières séances, mais sans plus de conviction pour l'instant.
Méfiance toujours avant USDA, car une fois les choses anticipées dans un sens la veille on peut partir franchement à l'opposé une fois les nouvelles tomnbées.
Je sens que la semaine va être sportive...
Test important pour la suite il me semble...
Pour le canal ascendant, est-ce qu'il n'est pas un peu en biseau ascendant, donc avec un objectif de sortie à la baisse ?
Sinon pour le wheat, l'oblique me semble passer un peu plus haut que les cours d'aujourd'hui.
Après si les cours veulent tester un peu plus haut, on reste encore dans la zone de l'oblique.
Pour 2 parallèles, d'accord avec un point haut à 190 aujourd'hui, un peu au-dessus du plus haut du jour.
Possible à atteindre demain selon cloture Chicago et news.
Pas pu suivre hier soir.Vais certainement couvrir une partie de ma pose avant 14h30 (flat ou ou léger gain).Pas dans mon habitude de garder (sauf exeption) avant un rapport usda.
Graphiquement rien d'alarmant,la divergence sur le rsi produit son effet (comme souvent).Pas de volume dans la hausse.Pas couvert encore (à voir avant 14h30),je me fixe un stop au passage des 190
On en parle depuis qq jours suite aux pluies plus au Nord, toutefois il semble quand même que les qualités récoltées sont jusqu'ici correctes. Donc un retour rapide du beau temps pourrait lever ce doute. Sinon à mesurer par la suite...
Quand tu dis graphiquement rien d'alarmant tout en parlant de la divergence RSI qui produit son effet, tu veux que tu ne vois pas de signaux haussiers importants je suppose.
C'est le cas pour l'instant je pense, et c'est vrai que le wheat non plus ne semble pas monter avec bcp de volumes, encore hier soir et en séance de nuit on dirait.
Toutefois je pense que dès que le wheat prendra clairement une direction (ce soir ?), le blé fera de même, et les facteurs qu'on vient d'énoncer ne joueront qu'en 2ème position.
blé baisse un peu et colza monte un peu
Soja US : baisse de 0.76 MT par rapport à juillet
Maîs US : hausse 14.55 MT par rapport à juillet
Si ambiance de rebond en soja, faudra sûrement plus viser 388-390 comme tu le suggères Toto.
Pour l'instant on reste bien dedans.
Faudra donc encore une fois attendre 16h30...
Je pense que ça va se jouer tout à l'heure.
Ca peut aussi être le statu quo avec Chicago, rien n'oblige vraiment à sortir non plus d'un trading range, si le marché juge que les nouvelles ne sont pas assez importantes pour casser un support ou au contraire rebondir fortement dessus.
Toto n'hésite pas à nous reparler du carnet si tu vois s'amasser les positions dans un sens ou un autre tout à l'heure.
Par contre j'ai toujours du mal à voir d'un côté le soja par exemple qui monte nettement, et de l'autre corn ou wheat qui chute.
-10 corn
+16 soya
Tu es sur ta plateforme avec Saxotrader et compte Dexia ?
Es-tu content à l'usage ?
Les cours ne veulent plus baisser en wheat et donc en blé ; est-ce le moment de racheter, comme notre "ami" qui passe long à tour de bras ?
C'est quand même le cbot qui mène la danse.Si le cbot part en vrille notre gars ne pourra rien contre les ventes massives qui vont arriver --- par les spéculteurs cette fois.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=8&u=12156499
C'est de l'ordre du jouable ton oblique, mais on n'a pour l'instant que 2 points, ce qui la rend quand même fragile.
Après, toujours la même remarque que tout à l'heure, j'ai un peu de mal à concevoir du blé qui conserverait un trend haussier et du colza qui serait en tendance baissière (ce qui semble être le cas maintenant, et ton tunnel baissier de l'autre jour semble encore d'actualité, même si à confirmer par un 3ème point sur la droite du bas).
Et l'horizontale,tu nous la mets pas l'horizontale,celle qui passe par 180.D'ailleur pas si horizontale que cela,monte légèrement.
Une supposition parmi d'autres.
Je préférerais çà au mec averti qui sent venir gros comme une maison la remontée fulgurante !
Sinon en colza c'est encore le pétrole qui guide, avec la nouvelle baisse de l'après-midi.
Les fondamentaux USDA, légèrement haussiers, sont relégués au 2nd plan !
Se tenir prêt donc pour le jour où le pétrole va se redresser d'un coup !
Même effet que la cassure de la ligne de cou de l'ETE (effet balançoire sur la 2e épaule).
Les vendeurs en ont pas marre de vendre ?!!!
Ca n'avance à rien, plus rien ne fait bouger Euronext en blé.
C'est les vacances on dirait.
Je vais finir par acheter moi aussi !
Je suis le carnet d'ordre avec WHS Future. bien pour passage d'odre, mais manque graphique (il ont une plateforme dérive de pro realtime mais elle ne suporte pas le wheat, corn et rapessed)donc suivi avec futuresource.com
C'est bien WHS qui est avec Dexia par contre maintenant.
Si je comprends bien tu as les cours en réel sur le cbot avec le carnet mais pas les graph.
Est-ce pareil pour blé, colza, maîs euronext : tout sauf les graph ?
Ou as-tu autre chose pour les graph ?
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=9&u=12156499
Va finir par falloir racheter...
Bref une journée attendue, mais finalement presque pour rien.
JJ en colza c'est intéressant mais je ne traçais pas comme toi.
Tu te bases sur la pente de la hausse donnée depuis oct/nov, moi je prends la pente générale depuis le départ en mai/juin.
Je ne sais pas si j'ai raison ou tort, je vois juste qu'Agritel par exemple rappelait aussi la tendance haussière depuis le départ.
Du coup dans ton cas on ne casse que depuis peu ta parallèle du bas, alors que chez moi c'est cassé plus tôt.
Si un rebond arrive maintenant ton tracé sera un peu plus validé (à moins de chuter jusqu'à une nouvelle parallèle, mais bon difficile de parler encore de parallèle haussière à force !).
Le carnet sur euronext et chicago je les ai en direct de chez direct.J'ai testé whs et ils ne sont pas tout à fait en live (sur le colza au moins) par rapport à ce que j'ai.Graphes suivent également le live.
Sinon je sais que ta plateforme est un grand mystère ;-), mais peux-tu donner son nom ou au moins dire si elle est "commune" sur le marché (et donc testable par nous commun des intervenants particuliers) ?
JJ, au départ je monte régulièrement de mai à aout 2007 et vers la fin je coiffe les points de mars à mai 2008.
C'est sur ces points d'ailleurs que les cours ont toujours échoué à repasser au-dessus de cette ligne de tendance haussière long terme.
Sinon le wheat est plutôt ferme aussi.
Faut-il commencer à penser rachat de ventes ???
Pour le nom,si on se rencontre un jour je lacherais le morceau,là je peux pas.
En blé je ne bouge pas.Toujours pas de signal de hausse évidente.Avec le rapport usda de ce jour,je crois toujours à une cassure prochaine des supports respectifs sur cbot et euronext.
En colza,bien évidemment le short est exclu sur ces niveaux.Long si on repasse au dessus de 388 (plus haut des 6 et 7 aout).
A+
Qu'en penses-tu Toto ?
Je vais tracer les fourchettes jj, normal c'est bientôt l'heure, pour regarder ça de plus près.
Si tu as l'occasion et sans vouloir abuser n'hésite pas à nous envoyer ton tracé ! Faudrait que j'apprenne à le faire, mais je ne crois pas avoir de logiciel de dessin.
Bizarre quand même car a priori peu de raisons de monter fortement, si ce n'est la forte réaction sur le support à 182 : creux en W en formation ?
Les volumes ne sont pas énormes à la hausse pour l'instant.
Toto tu pourrais pas essayer de contacter le gars qui achète tout pour savoir ce qu'il a derrière la tête ?!!
Sinon Manu la bougie d'aujourd'hui ne sort pas encore de la fourchette (il faut dépasser 190)
je suis parti de 250 comme extrémité (on dit A je crois ?).
B = 250.75 le 26/02
C = 182 le 30/05
D = 218 le 16/06
La ML coupe CD à 200€.
Tu devrais essayer la plateforme saxo, on peut la tracer facilement par contre je n'arrive pas à copier mon graphe pour le mettre en ligne.
Je vais re-tenter l'essai de Saxotrader, la dernière fois l'intallation n'aboutissait pas.
T'y es-tu abonné ?
Vais sûrement devoir faire pareil, avec légère perte.
Penses-tu que ça risque de continuer, les volumes sont pas si gros que çà en global, et pas de news.
En wheat à voir si 825 va encore faire résistance.
a cette heure le w rapproché vient de passer les 200...
le petrole viens de faire un petit tour sur les 115 alors que l'€ est en dessous de 1.48$
le rapport usda semble rendre incredule le marché ....
l'ecard w / corn est tjrs au dessus de 60 € , c'est peut etre un bon moment pour le blé non fouragé ...
au fait , c'est une filiale suisse de toto qui achette depuis hier ! c'est pour ca qu'il repond pas ...
Mikael dooit etre en vacance mais ce serait bien qu'au retour il n'ai qu'a faire un copier coller de son dernier commentaire ....
faut bien rever un peu...
Bon mais euros négatifs augmentent un peu sur ce coup-là...penses-tu qu'il est encore de temps de se sauver ?
En tous cas c'est assez fou ?
Au passage signal short à 862 sur le cbot décembre.
En blé Euronext on s'approche quasiment aussi.
Toto tu ne crois pas à un retour haussier sur plusieurs semaines, les cassures de 750 (wheat) et 180 blé ayant échoué ?
Suis toujours avec mes shorts, difficile à décider mais l'élan haussier semble fort.
Compris jj,pourquoi on a pas les mêmes figures.
Peu importe l'heure, le 1er chandelier commence à l'ouverture et se ferme à la fin de son ut. Peut-etre je n'ai pas compris ce que tu voulais dire...
Cette fois on va tomber.
Du coup pour l'instant on commence même à dépasser par le haut l'oblique baissière sur 09 et 12.
Toto tu ne penses toujours pas à un retour haussier ?
En tous cas bizarre les gros paquets d'achat...fallait le faire.
Un peu incompréhensible.
Je ne suis plus si je dois sortir en urgence demain matin ou patienter encore un peu ??? Peut-être faire au plus vite qd même...
En wheat on a cassé 825 et sur zonebourse ce soir ils annoncent 975 comme prochain objectif.
Sinon que ferais-tu dans mon cas : solder malgré le gap probable demain ou patienter ?
C'est sur que le violent rebond sur la ligne de cou des 750 ne la valide pas vraiment.
Pour l'oblique sur le wheat on est seulement en train de faire un troisième point sur la ligne (premier à 1284,deuxième à 994 et troisième en ce moment).
Sur euronext par contre on a déjà 4 points avant aujourd'hui donc si ca casse par le haut on peut effectivement quitter la tendance baissière --- pour un moment.
Bizarre qd même vu les récoltes mondiales.
-un support majeur qui a une nouvelle fois tenu,tant sur chicago que sur euronext (à 180).
-des contrats effectué par des exportateurs mais sans physique en face donc on vient se couvrir sur le mparché à terme.
- des qtés dispo en blé de qualité un peu moins bonnes que prévu.A vérifier car ce sont des suppositions.
- un pétrole qui remontait hier et des bourses en plein doute.
On est à la charnière sur 202-203, soit retour baissier soit nouveau départ à la hausse, qui étonnerait bcp de monde.
J'ai tjs mes ventes, les euros ont grimpé, mais difficile maintenant de bouger avec la possibilité de rebond baissier sur 202-203...
Si jamais on repartait sur une tendance haussière long terme avec les volumes récoltés au niveau mondial je pense que notre métier à de très,très beau jours devant lui (les futurs rois du pétrole vert?).Parce que hausse des cours en très bonne années,qu'est ce que ça va être au moindre incident l'année prochaine.
Sachant que céréalier dans une grande partie centrale de la France rime aussi avec des potentiels limités, 50-70 q de blé, pour des coûts déjà compressés.
- soit on la franchit tout à l'heure avec Chicago, à l'appui des chiffres export,
- soit c'est une fausse sortie sur le wheat et on rentre dans le rang
Toutefois comme je le disais hier, la bougie weekly est quand même bien haussière pour l'instant. A confirmer.
De plus, on est sortie du canal baissier(ut60 toujours) inité à 218. Et enfin, l'oblique baissière qui démarre de 250 qui fait résistance. On est vraiement sur un point important.
JJ, chez moi la barre des 15000 euros/ha vient d'être franchie plusieurs fois --- m'étonnerait qu'il y ai un crack comme dans l'immobilier.
Tu veux pas m'envoyer un MP sur la messagerie du forum.
Il reste donc une pression vendeuse malgré l'envolée d'hier.
Le pétrole stagne, c'est lui qui redonnera le ton, peut-être avec les exports tout à l'heure et Chicago.
Mais tout cela ressemble quand même plus à des prétextes car ce ne sont pas de grosses nouvelles agricoles.
C'est Chicago qui donnera la suite des événements.
Sinon j'ai pas encore regardé mais 886 c'est un seuil ?
C'est curieux car elle est cassée en wheat.
Que fait le wheat, et quels volumes ?
Je tiens mes pos nég mais cherche à faire au moins pire...
Euronext est vraiment scotché au cbot : monté du cbot sur 912,euronext monte sur 203.Cbot rechute sur 880,euronext chute en même temps sur 198,25
On dirait que ça repart à nouveau ?
Pas un métier de cardiaque !
"Si tu touches à ça,t'es mort (financièrement)"
Le corn est plus "pépère" et le soja plus régulier, enfin en moyenne !
Et là que dit le wheat en live, j'ai seulement le blé live ?!
Vais faire un tour,ad'taleur.
Il a fait un bon cumul de pv depuis 1 an. Il touche presque jamais au wheat, et qq fois au maîs, mais le trouve trop lent !
Merci d'animer le blog et a bientot.
Bon été.
Manu doit respirer un peu --- futs wheat à -20 (toutes les commo agricoles dans le rouge).Oblique pas cassée sur euronext,pétrole qui baisse,bourse qui se reprend.Par contre pas beaucoup de volumes à attendre de cette journée.
a+
Avec l'accélération sur 203 j'ai failli solder, mais la divergence baissière RSI et le plafonnement et rebond du wheat m'ont aidé !
Sur le wheat doji porteur d'eau pour marquer l'hésitation, mais comme tu dis Toto le contexte, avec le pétrole et la bourse, semble repousser les commo à la baisse.
Sinon jj c'est sûr que la bougie weekly est encore bien haussière hier, même si elle ne dépasse pas les résistances clés.
Normalement faibles volumes ici, mais c'est chicago qui décidera de la fin de semaine et du redémarrage de lundi.
Je serai tenté de dire oui si cassure rapide des 180, sinon invalidation.
+2 2.5 pour le w
1100 Puts Nov 2008 strike 440.00 prime: 53.00 et 54.10 €/T
2600 Puts Nov 2008 strike 450.00 prime: 61.50 et 62.00 €/T
1000 Puts Nov 2008 strike 465.00 prime: 78.00 €/T
200 Puts Fév 2009 strike 450.00 prime: 63.00 €/T
ce sont des chiffres de fou!!
Que faut il en retenir?
Comme prévu pas de volumes mais une chose inquiétante pour les commo,le plongeon de l'or,valeur refuge quand la bourse va mal (comme les commo d'ailleur).Est ce un signe,après le pétrole,l'or, --- les mp agricoles?
A l'opposé,peut être temps de réinvestir sur marché action.Toujours quand tout le monde annonce le pire (recession à venir,crack de l'immobilier,etc---) qu'il faut foncer.
Peut-être temps de renforcer (encore) les ventes agri...perso je patiente un tout petit peu pour revenir dans mes prix de vente en blé, car faut quand même gérer les appels de marge ! et le risque.
Pour autant nos fondamentaux sont bien plus solides, les stocks pas monstrueux non plus. Mais c'est la finance qui va guider, alors on verra.
Je pense que la cassure ou non des 180 en blé donnera le ton.
un peur en mais car s'il y a beaucour de fourager ça va saigner . por l'instant vendu 1/3 de la récolte entre 185 et 205
Si je n'avais pas eu de lots en magasin, j'en aurais mis aussi qq uns.
Les marchés vont être à suivre de près maintenant je pense.
-en weekly, le ble a fait une belle bougie blanche, mais avec une "ombre"? aussi longue que le corp.
-la parite ble mais s'est agrandi à pres de 20€, un signe clair pour le fourrager
- le mimetisme tres nette sur le carnet d'ordre du ble chicago et euronext(cette semaine j'ai suivie mardi et vendredi)
Je suis comme nos conseils payants, j'attends et suis un peu stupéfait par les a-coups des marchés...
enfin avec çà j'ai pas dit grand chose, mais au moins c'est gratuit !
Et toi jj, as-tu un avis ?
Sinon Manu, tu as toujours ta pose short ?
Pourquoi es-tu relativement confiant pour la hausse ?
Je crois voir une légère divergence baissière sur le RSI intraday en wheat.
Et hier on a fini sur la résistance 884 sur décembre : traversera ou pas en cloture, suspens !
Après je ne vois pas non plus ce qui peut faire "exploser" le blé au-delà des niveaux actuels et de l'oblique baissière.
C'est quand même une récolte "historique" en blé au niveau mondial, et même si les qualités fourragères sont plus importantes que prévu, la quantité globale fait qu'on trouvera aussi des bonnes qualités, me semble-t-il.
Après c'est vrai qu'en ce moment c'est plus l'économie, le pétrole, le dollar , l'AT, qui guident le marché.
Pour moi il faudrait une(des) "grosse" nouvelle agricole pour un plus fort rebond en blé et retourner en tendance haussière fond.
Mais tout le monde semble assez "perdu" en ce moment.
Tu vois Agritel qui dit d'acheter vers 180 et vendre vers 200, et éventuellement de prendre des call pour les plus sensibles au manque d'opportunité.
ODA n'a pas de commentaires plus avisés à mon goût, pour l'instant.
On a l'impression de naviguer à vue, dans l'attente d'une grosse nouvelle (ex. mauvaise surprise en maîs US).
Le pétrole teste des niveaux support aussi, et on attend soit un fort rebond et donc soja/colza avec, soit une cassure et une plus forte chute.
Là aussi le marché se cherche.
Sorti mes lots à la vente...pris perte dans le doute, mais me tient prêt à revenir au prochain signal.
Pas beaucoup présent en ce moment,opération commando sur tas de feraille (tracteur).
Sur le blé,c'est vraiment du grand n'importe quoi.Je touche à rien en long tant que l'oblique n'est pas cassée (avec du volume) et en short tant que 180 pas cassée.Le cbot est complètement déboussolé,un jour vert foncé,un autre bien rouge et ainsi de suite ---!!!
de nouvelles aventures demain, je vais sûrement aller en tracteur aussi en attendant de retrouver une direction plus nette !
Du coup je suis repassé long en colza à la mi-séance.
Je ne pense pas à de nouveaux sommets vu les productions européennes mais à une correction de la forte baisse.
-la bourse monte,--- les mp baissent.
-bien surveiller la confirmation ou non de l'étoile filante sur le cbot hier.Pas bon pour les longs si bougie noire de confirmation ce jour.
-à voir si cassure de l'oblique intraday sur le cbot qui part du plus bas du 11 aout.On est en plein dessus actuellement.
Volumes moyens sur Euronext.
Le soja a une meilleure allure que le wheat, mais bien sûr l'un n'ira pas sans l'autre à la hausse ou à la baisse.
Le wheat semble pour l'instant reprendre appui sur 890-900, après comhlement de gap.
Le soja ne comble pas encore, il rebondit sur 1325.
Globalement les marchés sont tiraillés, entre les bourses, le pétrole, les récoltes de céréales, les craintes sur le soja et le maïs, un vrai casse-tête !
Je pensais quand même au comblement de gap des 430, mais à cette vitesse-là on va pas y arriver !
Les graph se sont retournés en pétrole et colza, mais pas violent.
A surveiller sinon sortie rapide.
Colza poursuit sa hausse en intraday.
Tout çà est encore très indécis.
Euronext devrait suivre.
A+ et bon week.
ce qui me chiffonne encore c'est que les graphiques soja et maîs sont relativement haussiers encore alors que le wheat plutôt en retournement, et qu'en général l'un ne va pas à l'encontre des autres.
le pétrole a marqué une belle englobante baissière hier : à voir si rebond dès lundi, sinon la poursuite de la baisse pourrait entrainer tout le monde (sauf gros coup de sec)...on va vraiment dans tous les sens en ce moment !
Il est au-dessus des 824$ qui œuvre comme support ! si le pétrole baisse, on repart à la baisse, si il monte il peut aller jusque 975$ le RSI 300 mn est à 39.68 !
L'interrogation du jour, c'est le soja ! tout plaide pour un rebond vers 1420 puis en extension 1480, RSI 42.55 ! - toutefois je ne vois pas comment le soja pourrait grimper si le blé baisse ! - si quelqu'un a une idée et connaît un site actualisé sur le soja, ce serait sympa de me le communiquer !
Bon trade,
SX51
Bien sûr si le soja va sur son gap autour de 1450 nous irons sur 420-430, mais c'est pas fait encore.
Au-delà je doute pas mal, pour l'instant.
Le MACD est favorable, en retournement et en bas, mais faudrait bien une petite confirmation, ou mieux bientôt du gel, pour une grosse confirmation !
A l'inverse le RSI diminue et la tendance haussière en 60 mn et daily est en limite de casser ; bien sûr les futures soja sont au vert, l'espoir est peut-être là.
Yves qu'est-ce qui te fait renforcer à ce stade ,
D'accord avec Yves. La Chine et l'Inde vont reprendre leurs achats d'huiles. Le pétrole, au moindre prétexte, va repartir à la hausse (Goldman Sachs prévoit un baril à 149 $ d'ici la fin de l'année)...
Pour moi, il est possible de démarrer ses ventes de colza à 450 puis de poursuivre en scale up jusqu'où le marché voudra bien nous emmener (je ne me fixe pas de limite)
Début mars le colza était à 490,en juin à 475 --- tu as laissé passer?
Blague à part (et sans agressivité aucune), je peux te retourner la question : dans un ancien post, tu dis que ton prix moyen est de 428 € en colza. Comment est-ce possible de la part de qqun qui passe autant de temps à suivre les cours et qui maîtrise l'AT ?
Ma base est d'environ 25 euros donc ça me fait une moyenne vente à 428+25=453 cotation matif.Ca c'est pour le physique pour les trades ce sont d'autres chiffres --- !!!
Sur l'AT jme prononce pas car dès qu'on donne son avis inverse à celui de toto, il le prend mal... LOL ya que lui qui peut parler AT ! qui a roulé sa bosse sur les marchés LOL...
C'est sur les fondas, bilan tendu, petrole qui peut guerre redescendre sous 80 je pense, trituration augmente avec des prix bas comme ça...
Merci Yves pour tes nouvelles contributions, et Toto merci de continuer avec tes avis AT et fonda !
On est plus là pour faire avancer le schmil blik que pour frictionner !
Par contre c'est vrai que les avis sentencieux et parachutés, et surtout pas argumentés, ne servent pas beaucoup les autres.
D'autant que le corn et le soja font un parcours un peu différent ce soir, mais qu'en général tout le monde marche globalement dans le même sens.
Donc si t'as d'autres lumières Toto n'hésite pas.
Sur le cbot cette même oblique est déjà cassée.
En wheat on a toujours l'horizontale à 825 sur 09 et environ 850 sur 12.
La cassure de ce niveau correspondrait à la cassure de 190-192, ce qui pourrait relancer le test des 182.
Mais l'incertitude sur les maîs US pourrait durer encore 1 mois et nous maintenir encore un peu au-dessus des 180 je suppose, dans une zone de trading range.
La figure en ETE peut-elle être encore valide, très nette notamment sur le wheat cotée en continu (avec un doublement de la 2ème épaule jeudi dernier) ?
En colza,idem,suis toujours baissié moyen terme.Maintenant essayer de faire quelque chose en long sur rebond technique (comme essaye de le faire yves),pourquoi pas.Le colza peut effectivemennt regagner 30 euros --- mais aussi en reperdre 50 !!!
A+,bonne journée.
Colza à -10,--- l'est peut être temps de renforcer --- les ventes,loool !!!
A oui j'oublié,--- ne surtout pas commencer les ventes colza avant 450 --- peut être au mois de mai l'année prochaine!!!
C'est le pétrole qui a servi de déclencheur, en quittant la zone des 115.
Bien fait pas renforcé hier, vais sûrement devoir sortir, ou couvrir par une autre échéance pour observer avant d'en solder une des deux.
J'avais mis les lots en face des puts, ça limite l'effet dirons-nous.
Toto, penses-tu passer short blé ou colza ?
Là,on est au milieu du canal (182-203),on peut se prendre un +5 ou -5 rien que d'aller faire une heure de tracteur.
Côté fondamentaux tt le monde attend les récoltes soja et maîs US, puis hémisphère sud pour clarifier la tendance.
Sauf stabilisation à l'horizontale sur la campagne, orchestrée par les gros intervenants de la filière !
Dalletru,consensus majoritaire baissié, --- il est grand temps de faire le contraire et de passer long?
Un gars qui est en gain de 20 euros sur un trade colza et qui prend pas ces bénèfs.Un gars qui est en perte de 15 euros et qui laisse courrir ces pertes (sans stop),je sais pas si il doit venir donner des leçons.N'ai crainte,le marché va s'occuper de toi --- 99% des perdants ont tenté leur chance.
Concernant la rupture des 180 certe pas encore fait mais ça va venir.
Toto, c'est vrai que les 670 MT plaident pour une nouvelle baisse, je me tiens prêt à revenir à la vente, prudemment.
Peut-être qd même fixer qq lots MATIF sur NOV 09 en couverture récolte.
En colza, marché qui se cherche, et faut être prêt à voir 350-360 ou 430 comme le suggérait Toto.
Difficile actuellement car on suit la volatilité du pétrole et l'effet weather market du soja, mais la tendance va se préciser bientôt avec les récoltes soja.
Sinon Toto c'est vrai en général que qd tout le monde pense à une baisse vaut mieux acheter (et vice versa), mais là en blé les fondamentaux sont quand même plutôt baissiers, sauf retour des fonds sur les commo agri.
Et d'ailleurs comment expliques-tu ce phénomène de marché : qd tout le monde pense qqchose, le marché part parfois complètement à l'opposé ?
C'est pourtout bien tous ceux qui pensent à une direction qui font les opérations en conséquence ?
Toto, on ta reconnu !
Pour manu,je disais de faire le contraire sans trop y croire.Surtout si le rebond intervient il ne sera que technique.Des cas comme ça (ou le marché part à l'opposé du consensus) il y en en pagaille.Souvenez vous de mars 2000,avant l'éclatement de la bulle,le cac devait aller à 10000pts facile selon le consensus.La publication il y a quelques mois comme quoi on était parti sur des prix hauts en céréales pour longtemps (-35% depuis).Que le pétrole à 140 ne devait plus s'arréter pour atteindre les 200 rapidement.
Dalletru,ok également,l'ete est encore valide.Les 180 constitue vraiment le point que tout le monde regarde.Les acheteurs vont très certainement revenir en nombre sur ce niveau.A voir si cette fois encore ils reprennent l'avantage sur les baissiés ou bien si une torpille (vente massive) vient à couler le bateau.
Nouveau test des 110 dollars et des 390 en colza...
Tout le monde est hésitant (encore) quand on lit les avis des uns et des autres, en gros personne ne voit la tendance qui va sortir de tout çà.
Actuellemnt tous les rebonds ne sont que des rebonds techniques sur support ou obliques.
Je vais shorter quelques lots de blé (à accentuer si cassure des 180).Pas trop sur de moi car le blé vient de perdre 18 euros en 8 séances.Gaff au rebond mais il y a tout de même du lourd qui vend aujourd'hui (malgrès us fermés).
Demain je vais à innovagri, je ne voudrais pas revenir en string!
Tu va (enfin) finir par les avoir moins chers,les céréales pour tes cochons.
A+
En blé, j'étais pas là pour voir la fin de séance mais apparemment on repose pile sur la zone support.
Je vais essayer de suivre un peu ces jours-ci, sinon j'ai finalement vendu près de 90% de mon blé la semaine dernière, donc là soit prise de call soit short mais avec surveillance !
On risque de tester asser fort 180-182 puis 176.
Il reste qd même le gap de 192 qui peut générer un rebond.
Le wheat fera le reste !
Manu,sur le physique je suis à peu pret au même niveau d'engagement que toi et vraiment sans aucun regret d'être si avancé dans les ventes.
Le pétrole n'a pas encore cassé les 110.
Tenez vous prêts !
Le blé a testé son plus bas de 176 mais on attend effectivement le verdict de la cloture et de Chicago, pour ne pas shorter trop vite si rebond !
Le colza a fait de même avec 371 et hésite aussi pour un rebond. Tu as raison Toto les rebonds colza peuvent être de +5 8 10 ou 15, faut se méfier !
Les gaps laissés sont des gaps de rupture des supports 182 et 390, mais on a aussi laissé 192 et 430 (rêvons un peu !).
Et on voit qu'en blé tous les gaps précédents ont été comblés.
Le pétrole hésite autour de son support à 108.
MIKE, une petite MAJ blé et colza nous élairerait volontiers !!!
pour l'instant le signal de vente n'est pas donné en blé.
Sur euronext comme tu l'as dit,gap de rupture sur ligne de cou,on peut rajouter aux commentaires des volumes énormes sur ce point technique important.Seul truc qui m'embete --- les 8 séances de baisse consécutives avant d'en arriver là.
Disent quoi tes indicateurs?
Le wheat semble aussi entrain de casser son oblique haussière en weekly, alors qu'en soja on est toujours dedans.
Mais l'un n'ira pas sans l'autre.
Sinon c'est vrai qu'après 8 ou 10 bougies de même couleur on attend généralement un changement.
Malgrès cela,vais certainement en rajouter une tite louche en short (moyenne à la baisse).
Ca chauffe on dirait !
Bizarre à la cassure d'un support. Ne faut-il pas attendre une confirmation en weekly en fin de semaine.
De plus, on a toujours des divergences rsi en weekly sur blé et wheat.
Enfin, Mike parle de 2 grandes figures dans sa dernière analyse (ETE et triangle). On a pas d'ETE sur le wheat mais plutot un triangle. Que faut-il en penser ?
A voir si confirmation ou pas de ce marteau.A voir si on casse le nouveau support à 176.
A+,bonne soirée.
Tous est en survente, il faut sûrement qu'on se reprenne un peu si on doit casser, et puis on laisse le gap à 192 qui devra être comblé, car on n'en pas laissé du tout derrière nous hormis celui-ci.
Ou une figure en 3 gaps : 192-180-168 ?
Toto, pourquoi dis-tu être confiant pour la baisse ?
A noter, la relative fermeté en soja, corn et pétrole, qui posent aussi la question d'un rebond. Et le wheat fera comme les autres.
Enfin reste qu'on est prêt à vendre si 176 cassé en weekly !