lundi 06 oct., 2008

J’achète 1 200 actions NATIXIS à 2,43 € dans le portefeuille Croissance.

Les Caisses d’Epargne et la Banque Populaire sont, toutes 2, actionnaires à 34 % de Natixis. Et si rien n’est fait, l’application des nouvelles normes comptables mettra ces 2 établissements en danger.

Je vise donc un retrait de la côte de NATIXIS (mnémo : KN) à un cours nettement supérieur au cours actuel.

L’ANR de NATEXIX est de 6,16 € d’après la VF

publié par Bernard publié dans : Portefeuille Croissance
Commentaires:

Quand la Bourse devient irrationnelle, il faut encore conserver une logique.
La Norme IFRS fait plonger les cours dans un contraste trop important entre le prix de l'intro et le cours de 1/10 de ce jour...

Une porte de sortie prochaine pour NATEXIS semble la meilleure solution pour "sauver" des comptes de "la juste valeur " de Fin d'année.

Dur, dur , vivre ce moment , pour les Banques et Holdings

Publié par le 06 octobre 2008 à 12:24 PM CEST #




manque ma signature

Publié par Serge le 06 octobre 2008 à 12:25 PM CEST #




Merci pour ce conseil. J'ai eu la chance d'en acheter en dessous de 2€ la semaine passée et ne savait pas trop bien s'il fallait encore en reprendre avec les nouvelles tractations. La situation semble plus claire maintenant.

Publié par JFB le 06 octobre 2008 à 02:44 PM CEST #




Caisse d'Epargne et BP vont fusionner pour additionner leurs participations dans Natixis : 34 + 34 = 68 %
Un fonds américain est, pour l'instant, contre le retrait de la cote.
Je pense que tout est question de prix .... ce qui est bien pour les actionnaires minoritaires !

Publié par Bernard le 06 octobre 2008 à 07:16 PM CEST #




BonsoirSur BMF, vendredi AM, un investisseur indiquait une juste valeur aux alentours de 4€, intégrant des pertes pour le troisième trimestre.A votre avis, en termes de planning, ne serait-il pas trop court pour un retrait de la cote d'ici la fin d'année ?
Merci de votre avis.
Peel

Publié par Peel le 06 octobre 2008 à 10:27 PM CEST #




Je me suis placé à 2,10€. A suivre...
J'en ai profité pour me placer également sur Conergy à 3,60€. Des nouvelles concernant cette société

Publié par JMD le 07 octobre 2008 à 11:13 AM CEST #




Et si vous restiez liquide !

Plus de deux ans que je suis des quelques qui se sont fait rire au nez avec constance chaque fois qu'ils annonçaient ce que nous vivons aujourd'hui. Non par don de divination. Mais juste en s'appuyant sur quelques notions d'économie niveau seconde, un peu de mémoire historique et un minimum de bon sens. Ce bon sens qui permet de prédire qu'un taux d'épargne négative des ménages, des déficits jumeaux délirants, un enchainement de bulles ET une création monétaire effreinée reposant sur des actifs "probabilistes" ne peuvent que mener dans le mur.

Les indécrotables optimistes veulent se persuader aujourd'hui que les mesures gouvernementales vont résoudre les problèmes.

Comment ne pas leur suggérer de considérer quelques données.

A commencer par les garanties portant sur les comptes bancaires. Comment croyez-vous que des états chroniquement déficitaires peuvent faire offrir garantir des avoirs qui portent sur plusieurs fois leur PIB ?

Certes vous pouvez-vous essayer de vous persuader que le risque d'effondrement en cascades des banques et compagnies d'assurance est impossible. Alors éteignez vite ordinateur, radio, tv...

Car, moi je vous le collapsus du système n'est pas seulement possible, il est... PROBABLE. Je tiendrai même pour un miracle qu'il soit évité. Et en éprouverait une immense admiration pour ceux qui nous l'éviteraient.

Pourquoi ? Tout simplement parce que ce à quoi nous assistons n'est pour l'essentiel que le contrecoup de la crise des subprimes. Qui soit dit en passant va bientôt connaître un nouvel épisode à l'occasion des prochaines échéances.

Mais PIRE, les subprimes c'est peanuts en comparaison des CDS dont pas grand monde ne vous parle encore mais qui sont aux subprimes ce qu'une bombe atomique est à une grenade.

Il s'agit de contrats d'assurance sur des prêts (aux entreprises essentiellement) que des banques n'auraient pas pu accorder sans cela en raison d'insuffisance de fonds propres.

Où est le problème me direz-vous ? D'abord dans le mécanisme. Car cette assurance repose sur des calculs de probabilités. Ainsi AIG encaissait 250 millions de $ par an pour assurer 50 Md$ assurés. Soit un taux de prime de 0,5 % ! Excellente affaire tant que moins d'un dossier sur 200 ne pose problème. Plus périlleux en cas de récession lorsque la faillite d'une entreprise en entrainant d'autres qui en entrainent d'autres qui...

Mais pas si grave que ça me direz-vous si ça ne met en péril qu'une compagnie d'assurance, fusse-t-elle la plus importante de la planête. Car vous pouvez croire que ça ne mettrait provoquerait pas pour autant l'effondrement de l'ensemble du système financier mondial.

Hélas... si ! Car tout ce petit monde de la finance, banques et assurances incluses se sont goinfrés de ses contrats. Non seulement ils se sont ainsi assurés, contre-assurés, réassurés, mais en plus ils se les sont vendus, achetés, revendus...
Et se retrouvent donc ainsi, peu ou prou au fond du même piège.

Ce piège on pourrait espérer qu'il soit possible d'en sortir grâce à la sagesse des gouvernants et des chambres législatives dont la centaine de Md$ justement votée pour avaler ces actifs pourris. On pourrait l'espérer si... s'il ne s'agissait de faire face à des montants estimés entre 16 000 (par les optimistes) et SOIXANTE DEUX MILLE milliards de $* ! (Christopher Cox, président de la SEC qu'on peut supposer moins mal renseigné que d'autres parle de 58.000**).

Il n'est donc pas besoin d'être grand clerc pour deviner ce qui se passera lorsque le grand public va réaliser le ridicule de la centaine de Md$ prétendant combler un tel gouffre. Et donc réaliser que... aucune instance d'aucun état ne pourra plus faire quoique ce soit pour empêcher la panique générale d'abord, l'effondrement de tout le système ensuite.

Pour se faire une petite idée des conséquences il faut repenser à ce qu'à connu l'Argentine mais... à l'échelle planétaire. Et donc sans plus personne pour aider personne.

Autant dire qu'alors les seuls qui s'en tireront seront ceux qui auront converti leurs avoirs en or tout ce qu'il y a de physique.

Bien entendu j'écris ça en priant heure après heure pour me tromper. Et en priant d'autant plus fort que jusqu'à présent, TOUT ce que j'avais prévu est advenu, y compris les scénari auquel je m'efforçais de ne pas croire moi-même.

Merci de noter que je ne suis pas un dépressif atrabilaire. Mais au contraire un type résolument optimiste sur le moyen-long terme. Et que, si je crois cette crise bien pire que celle de 29, je la crois aussi bien plus salutaire. Et suis convaincu que même si elle devait nous faire passer par un nouveau conflit généralisé, l'humanité en sortira sans doute enfin nanti des moyens de gérer sainement sa croissance économique. Et sur un mode plus solidaire, dans l'espace, comme dans le temps (vis à vis des générations à venir).

Et je suis sûr que, nous, les heureux lecteurs de Bernard, seront particulièrement bien placés pour profiter de la sortie de crise grâce aux perles que ses très pertinentes analyses nous permettent de détecter. Mais pour celà, lorsque nous seront dans un creux que nous sommes sans doute encore loin d'avoir atteint, il faudra être... LIQUIDE !

Bref, je n'ai pris le temps de rédiger ce post que mu par quelque chose qui doit relever... si non du sens du devoir, à tout le moins, du besoin de rembourser au plan de l'analyse macro un peu du magnifique travail micro dont je bénéficie ici au fil des mois de la part de Bernard, et tous les autres contributeurs. Soyez en tous remerciés. Et que Dieu préserve vos pépettes !


* http://www.talents.fr/web/article/0,1-0@2-3504,36-1100669,0.html
** http://dechiffrages.blog.lemonde.fr/

PS : si parmi vous quelqu'un est convaincu que ma thèse est une foutaise, je serais ravi de lui fourguer mes Proximania devenues parfaitement invendables pour combien de mois, années (nous ne faisons que mettre le bout du pied dans une crise bien plus ample que celle dont le Japon n'est pas encore sorti plus de dix ans après !).

Publié par AIMEDIEU le 09 octobre 2008 à 03:30 AM CEST #




Bonjour Bernard,
suite à la question que je te posais hier sur Natixis,il apparaitrait que que ce et bp ne souhaiteraient pas retirer natixis de la cote.
AUJOURD'HUI:
Les présidents des Caisses d'Epargne et des Banques Populaires ont indiqué qu'il n'y avait pas de plan pour retirer Natixis de la cote et que la banque d'investissement restera cotée, en marge de la fusion qui est en train d'être négociée entre les organes centraux des deux réseaux. (vu sur bourse direct.)

Publié par filip le 09 octobre 2008 à 03:39 PM CEST #




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